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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">+1 for Release+Asserts.  It builds faster, runs faster, and still has all the sanity checking, so it works very well for my edit-build-test cycle.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">It’s also the default mode for our (Sony’s) internal testing, because we want the sanity checking while we run tests but we also don’t want the testing to take 10-20x longer.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">And despite being a debug-info expert, I basically never use the debugger on Clang or its tools; existing logging and printfs I put in myself have been enough.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">--paulr<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> llvm-dev <llvm-dev-bounces@lists.llvm.org> <b>On Behalf Of
</b>Craig Topper via llvm-dev<br>
<b>Sent:</b> Thursday, April 9, 2020 1:08 PM<br>
<b>To:</b> Chris Tetreault <ctetreau@quicinc.com><br>
<b>Cc:</b> llvm-dev@lists.llvm.org<br>
<b>Subject:</b> Re: [llvm-dev] [RFC] Usage of NDEBUG as a guard for non-assert debug code<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">I almost always build with  -DCMAKE_BUILD_TYPE=Release -DLLVM_ENABLE_ASSERTIONS=TRUE  because in addition to assertions,  -DLLVM_ENABLE_ASSERTIONS=TRUE enables all of the debug printing controlled by -debug/-debug-only. So you get a compiler
 that runs faster than -DCMAKE_BUILD_TYPE=Debug, takes less disk space and is still somewhat debuggable. You can always throw in more print messages if you need more info without needing to use gdb.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">~Craig<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, Apr 9, 2020 at 9:59 AM Chris Tetreault via llvm-dev <<a href="mailto:llvm-dev@lists.llvm.org">llvm-dev@lists.llvm.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">David,<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">   In my opinion, NDEBUG is one of those gross old C things that everybody complains about. It’s called “Not Debug”, but really it means “Assert Disabled”. I think one could be
 forgiven for actually using it as a heuristic of whether or not a build is a debug build, especially since no other options are provided. I appreciate your desire, but I think it’d be unfortunate if the build system grew yet another flag to control debugness.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">   As far as I can tell, as it currently works, LLVM_ENABLE_ASSERTIONS just makes sure that NDEBUG is not defined, even in release builds. So if I do -DCMAKE_BUILD_TYPE=Release
 -DLLVM_ENABLE_ASSERTIONS=TRUE, I’ll get an optimized build with no debug symbols but with asserts enabled, which in my mind isn’t a terribly useful thing to have. Furthermore, none of this works on Visual Studio because it has a UI menu to control the build
 type. I personally would be very disappointed to see Visual Studio’s build type dropdown break.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">   Since we C’s assert, it is intrinsically tied to NDEBUG. What we need is proper custom asserts. In codebases I’ve seen in my travels that have this it usually looks like:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">// If asserts are enabled, evaluate and assert that expr is truthy. If it is not, complain with msg.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">LLVM_ASSERT(expr, msg)</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New""> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">// If asserts are enabled, evaluate and assert that expr is truthy. If it is not, complain with msg.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">// If asserts are disabled, evaluate expr, do not assert.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">// either way, return expr</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">LLVM_VERIFY(expr, msg)</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">   The first one is useful as a traditional assert. The second one is useful if you are calling a function, and want to assert that it succeeds, but still need it to be evaluated
 in release builds:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">auto *Foo = LLVM_VERIFY(ReturnsAPointerThatShouldNeverActuallyBeNull(), “this should never return null”);</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">   If we have custom asserts, then we can have custom assert guard macros:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">// true if this is any sort of debug build</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">LLVM_DEBUG_BUILD</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New""> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">// true if asserts are turned on (Debug build on Windows,</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">// Debug build or -DLLVM_ASSERTIONS_ENABLED=TRUE on other platforms)</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">LLVM_ASSERTS_ENABLED</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">   These flags could be derived from just CMAKE_BUILD_TYPE, and LLVM_ENABLE_ASSERTIONS can go away (assuming we agree that an asserting build with optimizations and no debug info
 is worse than useless). Custom asserts also have the advantage of having a proper message parameter and not needing to rely on the truthiness of string literals. Obviously this is a much more invasive change than what you are proposing, but in my opinion it’s
 the correct thing to do.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Thanks,<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">   Christopher Tetreault<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b>From:</b> llvm-dev <<a href="mailto:llvm-dev-bounces@lists.llvm.org" target="_blank">llvm-dev-bounces@lists.llvm.org</a>>
<b>On Behalf Of </b>David Truby via llvm-dev<br>
<b>Sent:</b> Thursday, April 9, 2020 7:26 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:llvm-dev@lists.llvm.org" target="_blank">llvm-dev@lists.llvm.org</a><br>
<b>Subject:</b> [EXT] [llvm-dev] [RFC] Usage of NDEBUG as a guard for non-assert debug code<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">Hi all,</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">During discussions about assertions in the Flang project, we noticed that there are a lot of cases in LLVM that #ifndef NDEBUG is used
 as a guard for non-assert code that we want enabled in debug builds. </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">This works fine on its own, however it affects the behaviour of LLVM_ENABLE_ASSERTIONS;  since NDEBUG controls whether assertions are
 enabled or not, a lot of debug code gets enabled in addition to asserts if you specify this flag. This goes contrary to the name of the flag I believe also its intention. Specifically in Flang we have a case where someone wants to ship a build with assertions
 enabled, but doesn't want to drag in all the extra things that are controlled by NDEBUG in LLVM.</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">In my opinion we ideally want LLVM_ENABLE_ASSERTIONS to _only_ enable assertions and do nothing else. I don't think this is possible without
 changing the use of NDEBUG elsewhere as NDEBUG controls whether assert is enabled.
</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">I propose we should be using another macro (something like LLVM_DEBUG_CHECKS ?) that is enabled in Debug builds, and possibly controlled
 by another cmake flag (LLVM_ENABLE_DEBUG_CHECKS ?) for code that we want enabled for debugging but not in releases. This would allow LLVM_ENABLE_ASSERTIONS to do what it says on the tin and actually enable assertions only.</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">Does anyone else have any thoughts on this?</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">Thanks</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:12.0pt;color:black">David Truby</span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
LLVM Developers mailing list<br>
<a href="mailto:llvm-dev@lists.llvm.org" target="_blank">llvm-dev@lists.llvm.org</a><br>
<a href="https://lists.llvm.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llvm-dev" target="_blank">https://lists.llvm.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llvm-dev</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
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