<div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Mon, Mar 5, 2018 at 9:09 AM Daniel Berlin <<a href="mailto:dberlin@dberlin.org">dberlin@dberlin.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Mon, Mar 5, 2018 at 8:37 AM, David Blaikie <span dir="ltr"><<a href="mailto:dblaikie@gmail.com" target="_blank">dblaikie@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote"><span><div dir="ltr">On Sat, Mar 3, 2018 at 8:20 PM Daniel Berlin via llvm-dev <<a href="mailto:llvm-dev@lists.llvm.org" target="_blank">llvm-dev@lists.llvm.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Fri, Mar 2, 2018 at 3:58 PM, Roman Popov via llvm-dev <span dir="ltr"><<a href="mailto:llvm-dev@lists.llvm.org" target="_blank">llvm-dev@lists.llvm.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hi all,<div><br></div><div>As you may know modern C++ debuggers (GDB and LLDB) support dynamic type identification for polymorphic objects, by utilizing C++ RTTI.  </div><div>Unfortunately this feature does not work with Clang and GDB >= 7.x .  The last compiler that worked well was G++ 6.x</div><div><br></div><div>I've asked about this issue both on GDB and LLDB maillists. Unfortunately it's hard or impossible to fix it on debugger side.</div></div></blockquote><div><br></div></div></div></div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>Errr, i posited a solution on the gdb mailing list that i haven't seen shot down so far, that doesn't require linkage names, it only requires one new attribute that is a DW_FORM_ref, and very cheap.</div></div></div></div></blockquote></span><div><br>FWIW, for C++ at least, neither Clang nor GCC (6.3) produce any DWARF to describe the vtable itself (they describe the vtable pointer inside the struct, but not the constant vtable array) - so it'll be a bit more than one attribute, but the bytes describe the vtable (as a global variable? Do we give it a name? (if so, we're back to paying that cost)) first, then to add the reference from that to the type.<br></div></div></div></blockquote><div><br></div></div></div></div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>Right, they produce a named symbol but not debug info.</div><div><br></div><div>The only thing you need is a single DIE for that symbol, with a single ref.</div></div></div></div></blockquote><div><br>When you say "a single DIE" what attributes are you picturing that DIE having? If it has a single attribute, a ref_addr to the type, that doesn't seem to provide anything useful. Presumably this DIE would need a DW_AT_location with the address of the vtable (with a relocation to resolve that address, etc).<br><br>No name? No other identifying features? I don't think we've ever really produced DIEs like that, though it sounds OK to me.<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>(IE they just need to be able to say "find me the DIE for this address range", have it get to the vtable DIE, and get to the concrete type die)</div></div></div></div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><br>& I'm not sure what Apple would do or anyone else that has libraries without debug info shipped & users have to debug them (this is what broke -fno-standalone-debug for Apple - their driver API which ships without debug info of its own, has strong vtables in it).<br></div></div></div></blockquote><div><br></div></div></div></div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>I'm confused.</div><div>This already seems to have  has the same issue?<br>Just because it uses one linker symbol, it still requires full debug info to print the type anyway. </div></div></div></div></blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>So if it's gone, nothing changes. </div></div></div></div></blockquote><div><br>Sorry, I don't quite understand your comment here - could you explain it in more detail - the steps/issues you're seeing?<br><br>I'll try to do the same:<br>Currently the DWARF type information (the actual DW_TAG_class_type DIE with the full definition of the class - its members, etc) on OSX goes everywhere the type is used (rather than only in the object files where the vtable is defined) to ensure that types defined in objects built without debug info, but used in objects built with debug info can still be debugged. (whereas on other platforms, like Linux, the assumption is made that the whole program is built with debug info - OSX is different because it has these system libraries for drivers that break this convention (& because LLDB can't handle this situation) - so, because the system itself breaks the assumption, the default is to turn off the assumption)<br><br>I assumed your proposal would only add this debug info to describe the vtable constant where the vtable is defined. Which would break OSX.<br><br>If the idea would be to, in OSX (& other -fstandalone-debug situations/platforms/users) would be to include this vtable DIE even where the vtable is not defined - that adds a bit more debug info & also it means debug info describing the declaration of a variable, also something we haven't really done in LLVM before - again, technically possible, but a nuance I'd call out/want to be aware of/think about/talk about (hence this conversation), etc.<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><br>I can go into more detail there - but there are certainly some annoying edge cases/questions I have here :/</div></div></div></blockquote><div><br></div></div></div></div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>Constructive alternative?<br></div></div></div></div></blockquote><div><br>Not sure - not saying what your proposing isn't workable - but I do want to understand the practical/implementation details a bit to see how it plays out - hence the conversation above.<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>Right now, relying on *more* names, besides being huge in a lot of binaries,  relies on the demangler producing certain text (which is not guaranteed)<br></div><div>That text has to exactly match the text of some other symbol (which is not guaranteed).</div></div></div></div></blockquote><div><br>*nod* I agree that the name matching based on demangling is a bad idea.<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>That 10 second delay you get sometimes with going to print a C++ symbol in a large binary?<br></div><div><br></div><div>That's this lookup.</div><div><br></div><div>So right now it:<br>1. Uses a ton of memory</div><div>2. Uses a ton of time</div><div>3. Doesn't work all the time (depends on demanglers, and there are very weird edge cases here).</div><div><br></div><div>Adding linkage names will not change any of these, whereas adding a DWARF extension fixes all three, forever.</div></div></div></div></blockquote><div><br>Not sure I follow this - debuggers do lots of name lookups, I would've thought linkage name<>linkage name lookup could be somewhat practical (without all the fuzzy matching logic).<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>I don't even care about the details of the extension, my overriding constraint is "please don't extend this hack further given the above".<br></div></div></div></div></blockquote><div><br>Mangled to demangled name matching seems like a hack - matching the mangled names doesn't seem like such a hack to me - but, yeah, I'm totally open to an address based solution as you're suggesting, just trying to figure out the details/issues.<br><br>Have you got a link/steps to a sample/way to get GCC to produce this sort of debug info? (at least with 6.3 using C++ I don't see any debug info like this describing a vtable)<br><br>- Dave<br> </div></div></div>